米歇尔·沃克（MicheleWucker），年出生，是美国作家、评论员和政策分析师。年古根海姆学者奖获得者，年世界经济论坛“青年领袖”。财经畅销书《灰犀牛：如何应对大概率危机》作者。（图为米歇尔·沃克近照，由本人提供）
采访翻译：傅碧涵
经济学家圈：欧盟和美国都制定了到年实现碳中和的目标。中国的目标是在年前完成碳达峰，并在年前实现碳中和。您怎么看全球范围内主要国家的碳中和之路？
米歇尔·沃克：碳中和是有助于促进国际竞争走向共享的绝佳机会，以实现共同的、互利的目标。现在，在贸易和其他全球竞争和紧张局势下，如果看到一种不是以邻为壑的政策，而是帮助每一个国家更好，就像同时采取积极的气候行动一样，那将是非常美妙的。如果你愿意，这是一场良性竞争，帮助各个国家尽快登顶，实现彼此目标的比赛，而不是一场恶性竞争。我很想看到一场全球减排奥运会，各国和各地区竞争，看谁能减少最多排放量；不仅是碳，还有甲烷，这是一种更强大和危险的温室气体，我们还没有足够多关于它们的信息。我们的目标越积极越好，而且我们都应该争取早日达到这些减排目标。
经济学家圈：您如何看待中国的碳达峰碳中和的目标，在去碳化的道路上，您能给中国企业提供什么建议？
米歇尔·沃克：从很多方面来说，积极实现碳中和是一项明智的政策。它减少了污染以及相关的健康和生产力成本。它降低了未来的能源成本。它还创造了就业机会。支持碳中和转型的政府政策越多，它就会走得越快，这是一件好事，可以为企业和国家创造竞争优势。公司可以在不同的层次上脱碳，最好是尽可能多。首先，它们应该追踪自己在生产商品和服务以及运送人员和产品时产生的碳影响。他们的目标应该是通过建造更节能的建筑，积极减少自己内部的碳使用；如果可能的话，通过扩大在家工作计划减少通勤；在他们制造和消费的产品的整个生命周期内减少浪费。他们可以坚持要求供应商报告并减少其碳影响，转而选择碳强度最低的供应商。他们可以停止对碳密集型活动的投资。甚至更好的是，根据它们所在的行业，通过更清洁的技术和更有效的流程，企业可以积极生产和投资一些减排的商品和服务。
经济学家圈：关于退出宽松货币政策，为什么全球进展太慢？
米歇尔·沃克：许多中央银行担心，如果他们过快地收紧货币政策，负债累累的公司将无法偿还债务，政府的债务负担将迅速升级。甚至在受新冠疫情伤害最严重时人们仍在努力抗争疫情的时候，这可能会阻碍对经济的财政支持。中央银行仍然太受制于金融市场，两者都参与到对廉价货币的共同依赖中。一般来说，人类的行动往往过于缓慢，无法阻止明显的问题出现，尤其是当决策者面临资产泡沫，而这些泡沫有利于本国富人和有权有势的人群时。
在我看来，货币政策是一个非常广泛的经济政策制定工具，不能像近年来许多国家那样严重依赖。除非政府出台政策减少不必要的副作用，否则过于宽松的货币政策会加剧财富和收入的不平等，吹大金融资产泡沫，助长不健康的投机行为，使人们更难买得起房子，给老一辈人造成重大困难，他们往往依赖固定收入的资产，而在今天这样的货币条件下，其收益远远低于通货膨胀。极端宽松的货币政策还使经济效率降低，因为它支持那些无法用当前收入完全偿还债务的"僵尸公司"，从而将投资从那些前景更光明的新企业中转移出来。
中央银行家们经常抱怨，当涉及到极度宽松的货币政策的意外副作用时，他们的手被绑住了。当然，每个国家的动态是不同的，这取决于财政和货币政策制定者的合作程度。在我最了解的美国，但毫无疑问，在许多其他地方，财政政策制定者可以做得更多，以抵消这些不必要的副作用。税收政策的设计可以阻止投机，鼓励实体经济投资，并减少不平等，但这只是众多例子中的一个。
经济学家圈：自年以来，全球通胀率一直没有这么高，这是否意味着拐点即将到来？如何采取行动？
米歇尔·沃克：显然，即将公布的通胀数字是一个令人担忧的问题。解读它们是困难的，因为综合了不同影响因素的主要"标题"数字并没有反映出行业之间的巨大差异。例如，通货膨胀似乎在酒店业高得多，这些行业受到新冠疫情的严重打击，所以在年削减价格最多，目前正在正常化；与年相比，通货膨胀的情况非常不同。供应链的冲击造成了地区性的通货膨胀，打断了这些地方的制造、食品加工和运输。市场和许多银行家认为这些冲击是"过渡性的"--也就是暂时的--这就是为什么他们没有更加担心，至少是公开的担心。
在我看来，许多中央银行对金融资产通胀或其对实体经济通胀的影响